Zitat von: picass in 21.11.2025, 11:44:43 CETDass der "neue" Assembler nun noch weitere Fallstricke - AD-Wandlung - aufweisen soll, wäre kein Anlass für Hoffnung.

Der Aufwand durch den "neuen" Assembler ist überschaubar.

Es sind die neuen Hardwaremodule (z.B. der ADC) in den Q Modellen, die erlernt werden müssen.
Die vielen neuen Konfigurationsregister passen nunmal auch nicht mehr in eine BANK.
-> Banking für SFRs ist unumgänglich und in Assembler muss man sich leider selber drum kümmern :-(

ich hatte in meiner Jugend mit dem L200 Spannungsregler gearbeitet. Es ist allerdings kein Schaltregler, daher ist die Verlustleistung entsprechend hoch.
Von China-Produkten würde ich Abstand halten. Erstens halten sie nicht was sie versprechen, zweitens sind sie oft lebensgefährlich. Ich hatte mal ein regelbares Netzteil von einen Tätowierer zum Reparieren bekommen. Das ganze Teil war in einem Metallgehäuse, es war kein Schutzleiter angeschlossen, es waren 0,6mm Drähte in der Zuleitung und diese waren noch mit der Ausgangsspannung zusammengebunden. Die Befestigungsschrauben der Platine hatten <1mm Abstand zu 230V. Ich hatte es abgelehnt irgend etwas an diesem Teil zu tun.
Vor kurzem hatte ich ein 120W Ladegerät für mein Handy gesucht. Als ich die Testberichte gelesen hatte, so hatte es nur 5V /2A = 10W. Es waren noch Gewichte verbaut, damit es schwerer war. Zwischen Primär und Sekundärspannung 1mm Abstand!

Abschätzung von Nutzen und Aufwand....!
Da triffst du einen Nerv. Als großer Stratege bin ich bislang eher nicht in Erscheinung getreten.
Grüße, picass

Hallo picass,
in Deinem Beitrag vom 15.11.2025 hast Du geschrieben:
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- es wurmt mich, bislang schon viel Zeit für Versuche zu einer anderen Prog-Sprache aufgebracht zu haben, ohne dass dies zu echten Anwendungen in einem Prog geführt hatte. Da möchte ich nicht wirklich einfach den Löffel hin werfen, sondern schon gerne mal ein Ziel auch erreichen.
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Du könntest Doch locker bei dem "einfachen PIC18-verständlichen ASM" bleiben? Was kann dieses nicht von dem, was Du mit "Migration" zu XC8-ASM oder gar C erreichen möchtest?
Möglicherweise ist es nicht unbedingt der richtige Weg sich an 20 Lessons zu verbeissen?
Für mich war es auch neu, aber unaufwendig mich interessehalber in den PIC18f14/45K22 anhand des Datenblattes mit Versuch und Irrtum einzuarbeiten. Dabei ist mir allerdings das Steckbrett eine unverzichtbare Hilfe gewesen.
Vielleicht hilft Dir eine Abschätzung von  Nutzen zu Aufwand?

MfG Ottmar

Sieben Jahre ist mein Spiele-Compi alt und der war schon zu seiner Gründungszeit kein Gerät der Klasse "vom Feinsten". Seit der Microsoft Flugsimulator 2024 installiert ist, kam dann doch der Wunsch nach Leistungsfähigerem auf. Aber die aufgerufenen Preise hielten mich bislang erfolgreich ab. Nun zu den schwarzen Wochen wird mal wieder nach den Preisen geschaut und was sieht man da: in zwei Bereichen sind die Preise hoch geblieben, rsp. sogar noch deutlich gestiegen. Bei Grafikkarten ist kein Nachlassen der zu hohen Preise eingetreten und die Preise für RAM sind durch die Decke geschossen. So wurden für 32 GB mittelprächtig schnelles RAM vor einem Jahr noch 90 Euro aufgerufen, inzwischen sind es ab 230 € aufwärts. Und bewährte Marktbeobachter - z.B. die Redakteure der "c't" - sagen weitere Steigerungen voraus. Warum? Die aus allen Nähten platzenden Neubauten von KI-Zentren fordern Unmengen an Speicherchips. Tolle Wurst: erst die vielen Rechenfabriken in China mit ihrem Heißhunger auf Grakas, um einen mathematischen Zufallswert zu berechen, jetzt die KI, die alles kann und dabei irre Mengen an Strom, an Wasser und halt an RAMs wegfrisst. Bin voll begeistert von den Auswirkungen dieser KI !
Grüße, picass

Seit sehr vielen Jahren versorgt ein sehr schlichtes Netzgerät ca. 95 % meiner Elektronik-Arbeiten mit Saft. Genau besteht das aus einem LM317. Aus diversen Gründen würde ich da gerne mal etwas nachlegen. Das erwünschte NT soll diese Ansprüche erfüllen:
bis 15 Volt max, es muss auch nicht  von Null an sein - so wie der LM317 reicht es. Strom bis max. 500 mA und das ist mir wichtig: eine einstellbare Strombegrenzung, die allerdings nahezu von Null an. So sollte z.B. schon 30 mA möglich sein. Im Prinzip könnte der LM317 ja bleiben, es müsste dann "nur" eine Stromregelung nach gerüstet werden. Die jetzt vorhandenen analogen Messgeräte: 15 Volt und 500 mA sollen erhalten bleiben, Digitales will ich da nicht. Ein Bausatz oder ein IC, der/das die Forderung auch nach Stromreglung enthält, würde reichen. Es gab dunnemals so was in einem IC, dem LM3085. Das Ding hatte allerdings einen frappierenden Nachteil: es war je nach Bestückung nur für den Bereich unterhalb von 8 Volt oder aber alternativ ab ca. 10 Volt aufwärts einsetzbar. Dazwischen gab es eine Lücke, die natürlich wenig witzig ist.

Mit Fertigem rechne ich da nicht, insbesondere möchte ich kein übliches, teils billiges Fernost-Gerät, das bis 30 Volt und 3 A kann und dann halt schlicht nur im untersten Bereich genutzt wird. Wie gesagt: Bausatz, Schaltplan oder einzelnes IC oder aber auch nur eine Schaltung zur nachträglichen Stromreglung wären gut. Vorschläge ?
Grüße, picass

Hallo vloki !
Eine ganze Weile habe ich erst mal gegrübelt, was ich auf deine neue Anregung hin sagen sollte. Trotz Grübelns: bin mir nicht sicher, immer das "Passende" zu formulieren.

Deine Gedanken zu dem Nutzen von Assembler-, rsp. C- Anwendungen hatten mich auf jeden Fall nicht in euphorische Stimmung versetzt. Dass der "neue" Assembler nun noch weitere Fallstricke - AD-Wandlung - aufweisen soll, wäre kein Anlass für Hoffnung. Und nun in meinem Alter ggf. doch noch mit "C" zu beginnen, lässt das Programmieren überhaupt für mich zu einem fraglichen Abenteuer werden.

Is klar, natürlich hatte ich gleich die alten Microchip-Lessons raus gekramt und den bislang missachteten Beispielen in C etwas Aufmerksamkeit zugewandt. Bei Lesson1 kann ich keinen Unterschied erkennen. Lesson3 - das mit dem Shiften - erzeugt bei mir den Eindruck, dass auch unter C jedes Bit Beachtung finden und mit speziellem Befehl zu würdigen ist. Einziger Unterschied: bei C wird teils nur ein einziges Zeichen gesetzt, während der Assembler dagegen geschwätzig wirkt, weil er fast ein Wort opfert. Mein Eindruck: C spart im Programm vieeeel Platz, ist aber eine Abfolge von Zeichen, die man erstmal alle auswendig lernen muss. Ein Assembler-Prog hingegen kann man fast wie Trivial-Literatur lesen.

Aber ebenso natürlich hatte ich in den letzten Jahren auch mal einen kurzen Blick auf Code-Generatoren für C geworfen und war gleich neidisch über die angebotenen Erleichterungen. Zu Andwendungsversuchen ist es aber nie gekommen.

Gettz die berühmte Butter bei die Fische: könnte mir sehr wohl vorstellen, einen - wenn auch zunächst - zaghaften Anlauf auf C zu unternehmen, sicherlich mithilfe der 13 Lessons. Aber ich gebe gleich zu bedenken,
- dass ich diese Sprache nicht erlernen muss, um meine Brötchen damit zu verdienen;
- dass mich in meinem vorgerückten Alter und vielleicht auch sowieso das überfordern könnte;
- dass Programmieren für mich ein Hobby sein soll, welches in überschaubarer Zeit zu handgreiflichen Erfolgen führen sollte und welches zumindest teilweise Spass machen soll.
- dass ich - wie wir alle - ein Haufen Zeugs im Alltag um die Ohren habe und die aufzuwendende Zeit und auch die Bereitschaft für Schindereien begrenzt ist.
Quintessenz: einen vorsichtigen Versuch könnte ich mir vorstellen: Ausgang offen.

Der Rückfall ins Banking hat mich auch entsetzt: was ein Quatsch in meinen Augen. Vielleicht checke ich da was nicht, aber nach meinen Vorstellungen sollte ein "weiterverarbeitendes" Programm im Assembler oder Linker diese Arbeit besser und schneller ausführen können. Da denke ich auch noch mal an die im Inet gefundenen Meinungen diverser PIC-Freunde, dass Mircochip an Anwendern für 8-Bit-µC's nur noch wenig Interesse hat und der neue Assembler nahezu ausschließlich dafür gedacht ist, dass nur Programm-Häppchen vereinzelt in ein C-Prog eingebettet sein sollen.
Grüße, picass
   

Zitat von: vloki in 19.11.2025, 14:03:54 CETMeine Meinung, ganz ehrlich - kann man sicher machen, aber ob das wirklich noch sinnvoll ist?

Nun, ich muss mich zwar noch an die neuen Datenbücher gewöhnen, aber da gibt es tatsächlich
unter "40.2.6 ADC Conversion Procedure (Basic Mode)" komplette Beispiele für Assembler und C

Lesson 4 wäre dann zwar bisschen umfangreicher als mit den "alten" PIC18,
aber mit Verweis auf das Beispiel evtl. noch machbar.

Etwas geschockt war ich allerdings, dass man bei den 18_Q Typen wieder BANKS umschalten muss
um auf die zahlreichen SFRs zuzugreifen.

Ich schau mir grad Lesson 4 an, wie das in PIC-AS mit dem Q41 aussehen würde.
Meine Meinung, ganz ehrlich - kann man sicher machen, aber ob das wirklich noch sinnvoll ist?

Der ADC von den Q-Typen hat mehr als 20 Register, die konfiguriert werden können.
Wird wohl langsam Zeit sich mit dem MPLAB Code Configurator (MCC) anzufreunden ;-)

Damit klickt man sich die Konfiguration zusammen und das Ding spuckt den Code (in C) aus.

Zitat von: pic18 in 17.11.2025, 19:41:30 CETVielleicht sehe ich das Problem falsch...

Der Code sollte so identisch wie möglich mit der Lesson 3 im Low Pin Count Demo Board User's Guide bleiben.
Nur das was unbedingt nötig ist für den neueren Assembler und PIC wurde geändert.

Das vermeintliche "left shift" (lsrf) war eigentlich ein "logical shift right"
und das unterscheidet sich vom rotate right. (nix Rotation)