Update: Seit der letzten Änderung habe ich nun mehrere Abende geschaut ob die Abschaltung funktioniert sowie am Morgen die Wiedereinschaltung. 
Bis jetzt kann ich nur sagen: es läuft  
Werde mich also im Winter wohl mit der Phasenanschnitt steuerung beschäftigen können.

Zitat von: ^Cobra in 14.09.2025, 14:31:22 CESTDer Schaltplan ist soweit fertig, aber grauenvoll zu lesen.

Der Schaltplan.....an und für sich und überhaupt !

Ein aktuelles Beispiel aus meiner Praxis: meine Frau bemängelte zu recht und qängelte, dass der elektrische Haustüröffner sich ausschweigen würde, statt zu öffnen. Den hatte ich vor furchtbar vielen Jahren erstellt, genauer gesagt: dessen Steuerung. Die ist in einem offenen Gehäuse im Keller hoch oben unter der Decke untergebracht, also kaum zugänglich. Da stand ich auf der Leiter, schaute auf die Vielzahl der Kabel, auf die drei Hauptleitungen, auf die übereinander gebauten Platine und - is klar : nix vertehen. Kein Plan, wie was funktionieren könnte. Dann ein Blick in die vormals angelegte Akte über "Haushalts-Elektronik". Auf 6 Blättern fanden sich Skizzen, Roh-Schaltpläne, Ideen, Texte. Das Alles trug aber nur zur weiteren Verwirrung bei, denn die Angaben über die Farbkennung der Kabel widersprach sich teils und dann gab es wohl irgendwann eine Änderung. Schwitz!
Da half nur Grundlagenarbeit, kurzum, alles von vorne und sich mühsam durch die Vielzahl der Kabel und Funktionsblöcke durch zu wühlen und - Tusch - einen sauberen Plan zu erstellen. Als der irgendwann fertig war, war es eine Frage weniger Minuten, bis der Fehler gefunden war.

Anders formuliert: wenn es nicht gerade um eine Schaltung aus drei bekannten Bauteilen geht, dann geht nichts ohne einen Schaltplan, den man selbst auf Anhieb lesen und auswerten kann. Klarer Auftrag für Macher: macht endlich den Schaltplan !
Grüße, picass

Kurzfassung: Die Idee mit der Diode hat nicht funktioniert.
Dafür wurde aber der Grund für das ganze nicht funktionieren gefunden. - ich war dabei in target den Schaltplan zu zeichnen. ( Man, bin stark aus der Übung musste ich feststellen).
Und als ich meine Transistor beschaltet habe war es mir klar:Ich schalte mit den Transistor die Last immer auf GND.
Sprich, + liegt immer am Relais an, aber ohne Minus gehts halt nicht
Ich habe immer am dem Lade Regler gemessen, der Minus wird aber von dem anderen Laderegler genommen.
Nun habe ich grade meine Theorie mal durch Messen nachgeschaut und- logisch, so ist es. Die Regler Schalten ebenfalls den Minus Weg, und der Plus, den ich benutze hat 24V, auch wenn der Regler nicht im Nachtmodus ist da der Minus von diesem nunmal nicht genommen wird. Ach man. Ich müsste also diesen Minus ebenfalls auf die Platine legen und damit arbeiten damit ich sauber das Signal nehmen kann... leichter man es das ganze nicht grade für mich. Mal sehen was ich da auf die schnelle machen kann. Wollte eig. heute abend schauen ob das Abschalten, und vor allem morgen Früh das einschalten funktioniert.

Der Schaltplan ist soweit fertig, aber grauenvoll zu lesen. Ich muss nochmal mir anschauen wie man Querverweise hinkriegt um das ganze übersichtlicher zu machen, dann werde  ich das mal hier rein stellen.

Das ist eine top Idee, werde ich ausprobieren, danke .

Bezüglich Schaltplan... Äh, gibt's (noch) keinen 
Habe alles auf einer Euro Streifenplatine gelötet.

Werde mich Mal dran machen machen und endlich ein Schaltplan fertig machen. 

Gruß 
Cobra

Da müsste ich den Schaltplan sehen, evtl. kannst Du vor der Basis eine Z-Diode oder zwei normale Dioden schalten.

Moin Männers,

die neue Platine ist grade eingebaut und eingeschaltet worden.
Dadrauf nun die Version V2.1 meiner PV Steuerung.
Und im Grunde funktioniert die auch. Jetzt aber das Aber:
Ich habe angenommen das die Laderegler per Relais die Akku Spannung bereit stellen.
Ein Regler steht auf Modus "Nachtbeleuchtung" und schaltet dieses Ausgang also nur ein, wenn es draußen Dunkel ist. Dies nutzt mein Controller als Erkennung um den Wechselrichter per Servo auszuschalten.
Leider musste ich grade feststellen das dieser Ausgang auch jetzt am Tage 0,8V liefert. Diese Spannung reicht nun aus mein Transistor zu schalten und den Portpin auf GND zu ziehen. Mist aber auch... Ich habe zwar auf die Schnelle mal ein 10k ohm Widerstand zwischen Basis und GND gelötet, aber ohne Erfolg. Im Moment fällt mir nur ein ein Ralais zwischen zu bauen... Oder habt ihr da eine Idee?

Gruß
Cobra

Hallo Herbert!
Wenn man deinen Bericht liest, braucht man keine Horror-Filme mehr zu schauen. Da gruselt es mich bis zum Abwinken. Vor "Starkstrom" - damit meine ich den normalen Haushaltsstromkreis mit 230 V Wechselspannung - habe ich nicht nur Respekt, sondern häufig auch ein gerütteltes Maß an Angst.
Vor vielen Jahren hatte ich mal Versuche dazu ausgeführt, wieviel Stromfluss man im Körper zu tolerieren bereit ist. Dazu hatte ich einen Trafo genommen - dessen Spannung weiß ich nicht mehr aus Erinnerung, es werden zwischen 12 und 24 Volt gewesen sein - und dahinter ein fettes Draht-Poti zur Regelung gesetzt und natürlich ein Milliamperemeter für Wechsestrom. Is klar: jede Testperson hielt in der rechten Hand die eine Elektrode und in der linken die andere E.. Ergebnisse: erst kam ein Selbstversuch, dann wurden andere Freiwillige eingeschaltet und niemand wollte mehr als ein einziges Milliampere aushalten. Bei 1 mA stiegen alle aus. Und nun die 30 mA-Sicherungen! Möchte ich nicht erleben, von solchem 30 mA Stromstoß bei 230 V UV erwischt zu werden. Diese Sicherungen sind nach meinem Geschmack für den Schutz von Geräten gut, aber nicht unbedingt für den von Menschen.
Aber im Haushalt mit seinem Sicherungskasten geht es wohl kaum anders. Es gibt wohl auch solche FI's für 10 mA, aber die sind im Si-Kasten wohl nicht im Einsatz. Es bleibt gruselig und von 230 V UV sollte man jederzeit guten Abstand halten.
Grüße, picass

Hallo picass,
ja nicht jede Vorschrift  in der Elektroinstallation ist 
Sinnvoll, aber die Vorschrift das FI (RCD) in Wohnungen für Steckdosen und Lichtstromkreise 
bei Neuinstallation und Erweiterung ist doch sehr Sinnvoll ja sehr gut denn das 
verhindert Gefahr für Mensch und Tier und auch werden hierdurch Sachschäden erheblich 
reduziert.
Nur ein Beispiel was ich vor kurzen bei meiner Tochter in Ihrer Mietwohnung erlebt habe,
im Badezimmer war Unter der Badewanne eine Leckage wodurch in die Untere Wohnung 
Wasser in die Deckenleuchte  eingedrungen ist, was zur Folge hatte das eine Gefährliche
Berührungsspannug vom  Wasserhahn zum durchnässten Fliesenboden hatte, selbst mit einer Belastung mit einem Widerstand blieb 
die Gefährliche Berührungsspannung bestehen. 
Das genannte wäre nicht aufgetreten wenn beide Wohnungen einen Fi (RCD) mit 30mA Fehlerstrom installiert hätten.
Denn in der Wohnung meiner Tochter sind Fi installiert nur in der Unteren Wohnung des Nachbarn nicht,
somit war die Phase der unteren Wohnung mit durch die Leckage verursachte Verbindung zum Fliesenboden 
mit 230 Volt Wechselstrom gemessen gegen Armatur und Fliesenboden.
wären in der Nachbarwohnung Fi installiert gewesen hätten die Fi der Nachbarwohnung ausgelöst, da ein Fehlerstrom
gegen PE geflossten ist.
Denn in solch einem Fall kommen die LS Schalter Niemals.
Liebe Grüsse
Herbert

Zitat von: ^Cobra in 28.08.2025, 12:52:12 CESTWas für ein Transistor ist bitte ein "Spizial" für Relais?

Da steckt also des Pudels Kern!
Also dann..., dann greife ich mal gaaaanz weit zurück. Zu Zeiten, als kaum jemand an dem Transistor BC107 vorbei kam, gab es einen quasi baugleichen TR - den 2N4014 -, der allerdings im Gegensatz zu nahezu allen anderen TRs dieser Bauform und ihrem Standard-Grenzstrom von 100 mA stattdessen ein ganzes Ampere abkonnte. Das war damals einer der empfehlenswerten Schalttransistoren. Andere Typen begannen mit BS... Wenn du mal einen vertrauten Blick in das frisch verlinkte Dokument über Freilaufdioden, Relais, Snubber etc. schaust, wirst du die Lösung für heutige Schalttransistoren sehen: da sitzt nahezu immer ein MosFet. Die können tierisch fette Ströme ab und in der Regel auch höhere Spannungen.

Am Schalttransistor zu sparen oder sich zu irren, kann wüste Folgen nach sich ziehen, ein Beispiel: Anfang des neuen Jahrtausend werkelte Audi an einer neuen Generation von Wagen der höheren Mittelklasse - schlicht A6 getauft. Audi gleich Vorsprung durch Technik. Das zeigte sich u.a. auch daran, dass in den teureren Versionen des A6 erstmals LEDs Einzug hielten, hier in den Tagesfahrlichleuchten (TFL). Die waren grell weiß, sparsam und hielten länger als Glühobst. Länger halten ist das Stichwort, denn ganz am Anfang fielen doch gelegentlich diese TFLs aus. Das war hoch bitter, wenn die Garantiezeit rum war. Da musste nämlich der ganze Scheinwerfer gewechselt werden und das peilte damals schon kurz vor 1.000 €. Audi tauschte, nix Reparatur. Das rief Entdecker auf den Plan. Is klar....., da kam auch ich ins Spiel. Ich war nicht der Erste, aber gleich drauf und zwar mit der Komplett-Reparatur: Das Scheinwerfergehäuse zerschneiden, die Elektronik reparieren und alles wieder zusammenbauen. Die Elektronik war aufwendig und - is klar - niemand außer Audi hatte einen Schaltplan. Aus den 12 Volt Autospannung wurden über 30 Volt generiert und damit je eine Kette von 6 bis 10 LED befeuert. Dazu gabs eine hoch tückische Ansteuer- und Dimm-Schaltung. Was nun brachte die LED-Kette zum Verlöschen lautet die  rhetorische Frage? Der Schalt-Transistor, welcher die Kette ein- und ausschaltete und das beim Dimmen verflixt schnell. Der winzige SMD-TR war einfach unterdimensioniert. Ob die Herrn Dipl-Ings das verbockt hatten oder - eher wahrscheinlich - die Dipl-Kaufleute den Sparstift angelegt hatten, das war eine vorprogrammierte Schwachstelle. Der TR kostete 0,47 Cent...., wohlgemerkt ein neuer Scheini knapp 1.000 €. Natürlich blieb diese Schwachstelle auch Audi nicht verborgen und in der Folgezeit wurde sie behoben, ebenso wurden anstelle der ersten, halt fehlerträchtigen LED-Typen sehr schnell bessere Typen verbaut. Soviel zur Missachtung von Schalttransistoren.
Grüße, picass

Eine Schottky-Gleichrichterdiode sollte es schon sein, ich hatte erst jetzt wieder bei meinen E-Bike Akku eine SS16 getauscht.